#46 - Armenien: Kulturschätze und Bergwelten im ältesten christlichen Land mit Gnel

00:00:04: Was immer wieder die Gäste auch mitnehmen nach Hause, da sind diese ganzen Emotionen und Gefühle.

00:00:11: Auch die Menschen, tolle Begegnungen auch mit den Menschen... Das wird ich bin sicher forever bleiben beiden Menschen.

00:00:23: Armenien das ist kein Massentourismus!

00:00:28: Das ist ein bisschen speziell.

00:00:30: Ja sie sind herzlich willkommen in Armenien.

00:00:35: Armenien hautnah, christliche Kulturschätze und Bergwelten im Land des Ararat.

00:00:44: Herzlich willkommen bei Weltweit Wandern – dein Podcast fürs Wandern, Reisen und bewegende Begegnungen!

00:00:52: Ich bin Christian Lade der Gründer von Weltweitwandern.

00:00:56: Heute nehme ich dich mit nach Armenien, ein Land zwischen Europa und Asien das oft ein bisschen übersehen wird aber unglaubliche kulturelle Schätze und eine riesige landschaftliche Vielfalt bietet.

00:01:10: Wir sprechen heute über frühchristliche Glöster, die wirklich zu den ältersten unserer Welt gehören.

00:01:16: Über traumhafte Wanderungen durch Gebirge, über Besteigung des höchsten Berges dieses Landes und natürlich über die herzlichen Gastfreundschaft der Armeenia.

00:01:26: Heute bei mir zu Gast quasi online zugeschaltet aus Yerevan, aus der Hauptstadt von Armeenen ist Kneel einer unserer langjährigen Guides der uns unsere Armenien reisen und sein Land vorstellen wird.

00:01:40: Herzlich willkommen im Podcast, lieber Gnell!

00:01:43: Kannst du dich zu Beginn gleich kurz selbst vorstellen?

00:01:46: Genau, danke sehr für die Einladung.

00:01:49: Ich heiße Gnell Sargsyan.

00:01:51: Ja ich komme aus Sarmen und hatte natürlich Glück seit dem Jahr zwei Tausend Zwölf mit Weltweitwanderen unterwegs zu sein.

00:02:01: Und ja meine wunderschöne Heimat auch meinen Gästen zu zeigen.

00:02:08: Und ich bin sehr froh, dass.

00:02:11: heute werde ich noch erzählen über mein wunderschönes Land, über die Kulturgeschichte und unter dem Wunder schon Kloster in der Natur.

00:02:24: Vor allem vor allem auch die Leute von meiner Heimat.

00:02:32: Ja, ich war ja selbst unterwegs.

00:02:34: Ich kenne euer Land schon seit vielen Jahren und das war für mich so richtig so.

00:02:39: wow!

00:02:39: Was ist denn da?

00:02:40: Also unglaublich was man da alles zu sehen kriegt.

00:02:43: ein Land ist ja gar nicht so groß wie Großes in Armenien.

00:02:47: Genau, wenn man auf der Karte guckt oder von Vogelsperspektive es scheint sehr klein zu sein.

00:02:54: Eigentlich ist das klein etwa dreißigtausend Quadratkilometer Fläche.

00:03:00: aber diese ganze Hörnberge und Schlurren und das alles macht das Land viel größter und viel vielfältiger.

00:03:10: zum Beispiel ja Wir fahren zum Beispiel eine Stunde, von einer Provee zu der anderen und sehr schnell vor deinen Augen wie Zauberheit verändern sich die Landschaft.

00:03:25: Du hast da Karkeberge plötzlich, da fährst du unter Wau!

00:03:28: Da kommt eine blaue Königin, das Sevenzer und dann plötzlich das alles auch vor deiner Augen her.

00:03:38: äh, vereint er sich sehr schnell.

00:03:43: Ja ja, verorten wird dich mal ein bisschen?

00:03:46: Wo bist du jetzt gerade?

00:03:48: Ich bin momentan in Jerevan Aber ich komme ein bisschen... Jerevan ist die Hauptstadt von Armin.

00:03:54: Ja, kann ich darüber auch etwas später erzählen?

00:03:59: Ich komme ein wenig südlich von Jerewan.

00:04:01: Das heißt etwa zweistündige Maximumfahrt kommt da.

00:04:05: Es ist da wo dieses spektakuläre Kloster liegt das Noravankloster diese rote Kloster mit den rötlichen Landschaften.

00:04:16: ja ich komme ungefähr von dieser Provinz Wo wir die Armeena und auch weltweit berühmt ist das als eine Weinprovinz.

00:04:25: Nicht nur Georgien, sondern auch Armenian hat gute Beine, muss man sagen?

00:04:29: Ganz genau!

00:04:30: Weil armenen ist viel vielfältig sozusagen Kultur, Geschichte, Klöße usw.

00:04:36: Wein ist ein bisschen am Rande geblieben aber ich werde heute noch gerne darüber ein bisschen erzählen

00:04:43: Sehr, sehr gerne.

00:04:44: Weil Essen und guter Wein gehört dazu zum Wandern und Reisen weil Liebe geht immer durch den Magen und über die Zunge quasi.

00:04:51: Ja gern!

00:04:52: Du wie bist du heute in deinen Tag gestartet?

00:04:54: Wie schaut dort das Leben vom Knell aus?

00:04:58: Genau der Tag wie gewöhnlicher Tag, weil momentan noch ein bisschen auch passiv ist.

00:05:03: touristisches Saison Ja, aber ein bisschen gemütlich auch den Kaffee genommen weil von meinem Fenster und meinem Schlafzimmer ist diese wunderschöne Berg der Aragats zu sehen mit vier Gipfeln.

00:05:18: Ja, und heute Morgen früh gab es eine Möglichkeit.

00:05:23: Noch nicht so viel bewirkt und da habe ich auch den Narragats gesehen.

00:05:31: Und auch meinen Kaffee hatte ich der Armäne mögen ja wenn wir nie so viel Stress haben in der Arbeit schnell usw.

00:05:39: und sofort.

00:05:40: zuerst versuchen wir den ersten Kaffe zu genießen und erst danach kommt der Frühstück.

00:05:49: Und weil ich heute noch dieses Wunder schon eine Möglichkeit hatte, habe ich ein bisschen auch geblättert, auch nochmal

00:05:56: das

00:05:57: Problem vorbereiten ein bisschen.

00:05:59: Aber habe ich geguckt die Programme

00:06:01: usw.,

00:06:02: dass alle es noch einmal gelesen sind, besser zu zeigen?

00:06:10: Ja, dein Land!

00:06:11: Was macht Armenien aus deiner Sicht so besonders?

00:06:14: Noch einmal nachgefragt um dann ins land einzusteigen.

00:06:19: Warum soll man nach Armenien kommen?

00:06:22: Genau das ist eine sehr interessante frage.

00:06:25: warum ausgerechnet armenen gel ja vor allem armen?

00:06:33: Ja, das ist kein Massentourismus.

00:06:36: Das ist ein bisschen speziell auch wenn die Gäste... Ich sage übrigens keine Kunden oder Touristen und so weiter und so fort da sind unter unseren Gästen.

00:06:48: So

00:06:49: habe ich einen großen Smile weil das mögen wir!

00:06:53: Weil wir

00:06:53: sind ja quasi

00:06:55: unterwegs mit Freunden und Gästern.

00:06:59: Der Begriff schon Gast bei uns.

00:07:00: Wir haben Sprecher, der Gast ist heilig bei uns so und Bei meinen Reden immer so.

00:07:07: liebe Gäste meine lieben gestern so weiter.

00:07:10: ich sage nicht leutung soweit und sofort So und das ist kein Massentourismus.

00:07:17: Die Leute haben die auch Möglichkeit in aller Ruhe dass alles zu genießen und diese ganzen auch wunderschönen Kontrasten muss ich sagen, ja die Berge über Berge und diese ganzen Kloster.

00:07:35: Und natürlich diese Geschichte der armenische Geschichte vielfältig ist natürlich, mit vielen Schwierigkeiten.

00:07:44: Mit auch Aufstieg und Untergang usw.

00:07:51: Das macht schon ein bisschen Sinn auch Armenien.

00:07:54: Und was immer wieder die Gäste auch mitnehmen nach Hause sind diese ganzen Emotionen und Gefühle!

00:08:04: Am Schluss ja auch die Menschen, auch tolle Begegnungen mit den Menschen auf den Märten oder auf den Straßen usw.

00:08:14: oder plötzlich auch treffen bei einer Familie.

00:08:19: und besonders ich habe auch letzte Zeit weil ich komme wie gesagt ein bisschen südlich von hier waren in meinem älteren Haus immer wieder organisieren wir auch treffen.

00:08:32: Kann man sitzen, man ist in Haus da essen und Wein trinken unter Weintrauben

00:08:40: usw.,

00:08:42: das bleibt immer wieder bei den Gästen weil am Schluss die sagen ja Wir sind emotional ein bisschen schon gerührt.

00:08:51: Also da gehst du mit unseren Gästen hin dann zu deiner Familie?

00:08:55: Ja natürlich, weil letzte Zeit hatte ich auch wie gesagt immer wieder Möglichkeit auch mit weltweit warnden Gruppen dazu sein.

00:09:05: und ja das machen wir sehr gerne.

00:09:10: Und am Schluss am Endeffekt wie gesagt da sind die Menschen Ehrliche Menschen.

00:09:20: und weil wir bleiben nicht nur in Jerevan usw.

00:09:23: Wir machen viele auch Rundreisen, auch in verschiedenen Dörfern, Hotels

00:09:30: usw.,

00:09:31: da ist die Begegnung mit richtigen Armenien.

00:09:35: Nicht nur diese schicke Jerevans, die sehr supermodern europäisch aussehen.

00:09:42: Da sieht man das richtige Dorfleben!

00:09:46: Das machen wir

00:09:47: noch.

00:09:47: darüber reden auch über die Wanderungen.

00:09:50: Ja, lass uns vielleicht noch ein bisschen sagen wo ist ein Armenien?

00:09:55: für alle die das nicht so kennen?

00:09:57: Wo liegt dein Land?

00:09:59: Wir haben schon gesagt, dreißigtausend Quadratmeter, quadratkilometer groß sowie Belgien glaube ich so kann man sich

00:10:06: vorstellen.

00:10:07: Oder Baden-Württemberg, so groß!

00:10:08: Okay genau so ein deutsches Bundesland also nicht so groß.

00:10:13: Wie sind die Nachbarländer, wie viele Leute, wie viel Armenien gibt's in Armenien?

00:10:18: Genau.

00:10:19: Was überhaupt nach dem neunzehnten Jahrhundert üblicherweise die Welt sagt, ja Arminen liegt im Südkaukasus aber selbst wer... Unser Land sagen ja Armenian liegt vor der Asie.

00:10:32: Vor der ist dann in der Sinne auch so nicht nur gerographisch und kulturell.

00:10:39: Und das historische Armenien und heutige Teil von Armenien liegt so auf dem armenischen Hochland.

00:10:49: Das armenische Hochland mit dem Zentrum von Aralat, das war der Kerngebiet vom historischen Armenien.

00:10:57: Jetzt wie gesagt, die Armenien liegen im Südkaukasus und in Nachmalenda im Norden sind die Gürga Im Süden ist der Iran.

00:11:13: Früher haben wir auch Persen genannt, Arminisch-Parskastan im Osten Grenz an Azerbaijan und im Westen liegt die Türkei.

00:11:24: Und ein bisschen unten vom Westen, da liegt noch eine weitere aserbazianische Exklave namens Nachycevan.

00:11:32: Die sind unsere vier Nachbarländer.

00:11:36: Und ja, wie gesagt die Hauptstadt ist Jerevan.

00:11:42: Ja, die Zahl ist ungefähr eine Million Einwohner.

00:11:47: Das ist die größte... Ja, der Hauptstadt Jerevans ist schon große Millionen Stadt.

00:11:54: Jerewan ist auch momentan alles kulturelle Zentrum weil Im Unterschied zu vielen auch Ländern, Jerevan ist mega konzentriert.

00:12:06: Auch mit großen Seelen und Philharmonie oder Opa

00:12:11: usw.,

00:12:11: das alles in Jerevans ist.

00:12:14: Und ja, Jirevan ist natürlich diese ganze Lage sehr schön gebaut weil da hat man Blick auf den.

00:12:26: Das

00:12:29: ist eben so ein riesiger Unterschied, weil insgesamt gibt es nur drei Millionen Armenien.

00:12:35: Wobei man muss dazu sagen weltweit gibt's ja dann viel mehr oder?

00:12:39: Genau die Zahl von den Armeniern zählt man etwa unter drei Millionen.

00:12:44: ganz genau kann man nicht sagen, weil wir haben viele Armenier die zum Beispiel die wohnen in Russland auch für die Arbeit.

00:12:52: Ja, das so ist auch mein Bruder.

00:12:55: Aber die sind registriert im Land.

00:12:57: Ja aber deswegen sagen wir grob etwa drei Millionen weltweit je nach den Quellen sagt man es in etwa zehn bis elf Millionen Armeen.

00:13:09: ja in der ganzen Welt.

00:13:13: So die größten diasporas sind auch historisch.

00:13:16: natürlich hat sie so entwickelt.

00:13:19: Die größten Diasporas haben wir natürlich Russland auch wegen unserer langjährigen Beziehungen, die besonders sehr aktiv sind seit dem neunzehnten Jahrhundert.

00:13:31: Weil das Jahrhunderte für den armenisch-russischen Beziehung ist ein großer Wendepunkt.

00:13:37: und natürlich die Vereinigten Staaten.

00:13:40: Da ist wiederum auch die Zahl grob weil wenn wir für Russland sagen wir grob Zwei Millionen, für Amerika sagen wir etwa eins Komma sechs Eins Komma sieben weil die Zuwanderung Richtung amerika ist immer wieder.

00:13:56: Es ist aber nicht nur in armenen in der ganzen welt aktiv.

00:13:59: Immer wieder nachvereinigten Staaten wie der armener mögen sagen america einfach Ja und das sind unsere größten diasporas.

00:14:08: im europa haben wir natürlich auch.

00:14:10: Die größte Diaspora ist Frankreich.

00:14:13: Das sind etwa über siebenhunderttausend Armenier wohnen in Frankreich und danach kommen schon die Nahe Osten, Viseuren, Libanon der Iran

00:14:26: usw.,

00:14:27: aber diese sind auch die größten Diasporen von Armenien.

00:14:33: weil ich sage manchmal ja sowieso das ist unser Land, die Armenien und so weiter.

00:14:38: Aber die Armenier sind weltweit verstreut.

00:14:42: Ja!

00:14:43: Ich finde es spannend dass wir da ein bisschen ausholen, weil wie gesagt um die drei Millionen Leute in dem Land aber noch weit als doppelt so viel nochmal dazu quasi also sieben Millionen weitere leben außerhalb quasi der ganzen Welt.

00:15:01: Und wenn man es ein bisschen in der Geschichte schaut, ob das jetzt von Konstantinopouls später dann Istanbul bis Venedig, von Jerusalem bis ich weiß nicht wo hat's immer auch im Mittelalter und davor amänische Communities gegeben.

00:15:16: Also das ist nicht nur Auswanderungswelle seit der Wende sondern euer Erfolg war immer schon eine globalisierte Sache oder?

00:15:28: Das ist über Jahrhunderte!

00:15:30: Genau, ganz genau.

00:15:32: Weil Armenien wiederum von historischen Ereignissen hat es so entwickelt.

00:15:39: Die Armenien waren verstreut und überall wo die waren, der haben so hinterlassen auch Supertole Kultur.

00:15:51: Bei meiner eigenen Armenien-Reise war ich in einer sehr netten Armenierin, bin hierhin geflogen und die hat ihm gesagt so... also ich hab, warum habe man nicht gelesen?

00:16:01: Dass die Kultur sehr alt ist.

00:16:03: Und dann haben wir irgendwie so geredet ja wie ist das mit eurer Schrift und euren Vorfahren?

00:16:08: und sie hat erzählt ja unsere Kultur ist weit über zwei tausend Jahre alt immer die gleiche Sprache.

00:16:16: Ich kann jetzt noch die alten Skripten lesen vor zweitausend oder vor über tausend Jahren.

00:16:22: Und dann habe ich nachgedacht, wie ist das bei mir als Mittel-Europäer?

00:16:28: Meine Vorfahren kann man zwischen Slowenien deutschsprachig und quer verteilt.

00:16:35: Ist in Armenien schon sehr speziell dass ihr so eine lange Tradition habt zwar der ganzen Welt verstreut aber doch so eine starke am gestarken roten Faden eurer Kultur über die Jahrtausende hinweg.

00:16:50: Ganz genau, das ist der Punkt.

00:16:54: Wie gesagt, egal wo die Armener waren, die haben ihre Kultur und ihre Sprache auch weiterentwickelt.

00:17:02: Kann ich auch schnell einige Beispiele erzählen?

00:17:06: Das ist Jerusalem mit dieser ganzen armenischen Viertel, wo wir da armenische Kirchen haben, armenisch Bibliothek, bei denen wir etwa viertausend Ur-alte Handschriften haben zum Beispiel.

00:17:20: Und natürlich mit Anwesen hat von armenischen Patriarchen, da haben wir auch Patriarchat von Jerusalem.

00:17:28: oder ja die armenische Insel das die Italiener uns gegeben haben Das ist heilige Lazaro in Inselbein Benedikt.

00:17:35: Da ist wiederum ein riesiges Kloster Mit einem großen und wertvollen Bibliothek Wiederum mit etwa viertausend armenischem auch uralten.

00:17:46: Entschuldige,

00:17:48: dass ihr unterbricht.

00:17:49: Es war dann immer... Warum sind die Armenien so in der ganzen Europa und heute quasi bis Amerika unterwegs?

00:17:56: War das Handel dann früh, dass sie nach Istanbul Communities gibt wahrscheinlich schon oder weltweite Handel?

00:18:06: Genau!

00:18:08: Das ist auch ein Punkt aber das ist bisschen traurig.

00:18:11: Aber das gehört zu dem Thema in der Geschichte.

00:18:15: die Kriege, die Eroberungen von dem Land, dass die Armenien waren verstreut.

00:18:21: Ja, waren auch verstreuert auch in der ganzen Welt.

00:18:25: Muss ich leider sagen, die größte Welle auch von den Armenischen Sozusagen auch, es war nach Auswanderung das war nach dem Genozid.

00:18:38: Das war in den Milionen Armenien müssten aus Sicherheitsgründen wegen Krieg und Deportationen.

00:18:49: ihre Heimat verlassen.

00:18:52: Der Weg war so, zum Beispiel in den Führungszeichen, die waren über Syrien Erlebungen usw.

00:18:58: und dann Hafen Richtung schon verschiedene Länder Frankreich und Amerika muss ich sagen.

00:19:06: Also das ist sehr bewegend.

00:19:08: Da kommt man nicht umhin, sich mit der Geschichte zu beschäftigen wenn man nach Armenien fährt.

00:19:13: Da gibt es dieses wunderbare Buch von Franz Werfel.

00:19:17: Hilfen wir ein bisschen die vierzig Tage des Musadak.

00:19:21: oder wie heißt's genau?

00:19:22: Genau absolut!

00:19:25: Das Buch heisst ja die Vierzicht Tage von Musa d'Aq.

00:19:30: D'AQ ist türkisch bedeutet ein Berg weil der Armeiner da war unter den musmanischen Reich.

00:19:38: Der Franz Werfel hat das Ausgerätnis so genannt, damit ein bisschen mehr auch zu bringen zu der Geschichte.

00:19:45: Franz Werfels war von dem Ersten, dass er so größtzügig über den Genozid erzählt und geschrieben hat, ja?

00:19:55: Der österreichische Schriftsteller.

00:19:57: Deswegen sagen wir als Witze der Armeeine wie mögen auch Franz Werfeld Ganz viel und Österreichs sehr viel.

00:20:05: Wir würden, weil der Österreich hat uns geschenkt in Franz Werfel.

00:20:09: Weil das Buch es ist ja sehr seriös!

00:20:12: Das Buch wurde etwa dreißig Sprachen übersetzt.

00:20:17: Originalsprache war Deutsch und danach wurde es bis zu ins türkische Sprache sogar übersetzt – das Buch

00:20:24: Eine ganz, ganz große Empfehlung.

00:20:25: Diese

00:20:26: ganze bewegte Geschichte von Franz von dem Genozid als er aber auch der Kinder getroffen hat in Aleppo in der Teppifabrik und danach viel hatte recherchiert usw.

00:20:44: Und dann hatte den Roman vierzehn Tage vom Nutzadach etwa siebenhundert Seiten hat es.

00:20:53: Ja, große Empfehlung und wie gesagt eine der ältersten Zivilisationen.

00:20:59: Ältestes christliches Land der Welt oder so ist also sehr speziell eure Geschichte und von der Lage her halt auch ich habe schon gesagt zwischen Europa und Asien schon eher politisch in einer Ecke, wo es immer wieder... Die Eroberer sind ja bis zu den Toren von Wien gekommen.

00:21:21: Aber ihr seid jetzt natürlich viel näher dran.

00:21:23: quasi die ganzen Völkerstürme, die quasi im Osten gestartet waren als erstes in Georgien und Armenien vor allem.

00:21:31: Dann sind sie angekommen.

00:21:33: also sehr bewegte und auch natürlich abwechslungsreiche und spannende Geschichte.

00:21:38: nicht nur schön dann mit diesen ganzen Überfällen und Vertreibungen.

00:21:45: Ganz genau!

00:21:46: Und um unsere Zürer auch ein bisschen mehr Vorstellung haben von dem Land, ich kann auch kurz die Epochen erzählen damit man versteht wie verrückt war.

00:22:00: Wir wissen also für viele ist sowieso das erste christliche Land stattlich Christentum akzeptiert hat und das war dreihundert eins.

00:22:14: Aber was immer wieder auch am Rand bleibt, da sind die anderen Epochen.

00:22:19: zum Beispiel um zu verstehen wo war Armeen einmal?

00:22:23: Im vierten Jahrhundert, am Ende des vierten Jahres wurde Armeenen geteilt zwischen Rom und Persen.

00:22:33: Das war wiederum eine riesige, sehr wichtige Epoche.

00:22:39: Wie du gesagt hast geopolitisch liegt da einem Punkt.

00:22:43: Danach kam sechstes Jahrhundert.

00:22:45: dieses Mal wurde Arminen wiederum geteilt also Persen und dieses mal schon Büssand.

00:22:53: Und

00:22:54: danach kommt siebtes Jahrhunderte.

00:22:55: das kennen die Europäer sehr gut.

00:22:58: Siebtes Jahrhunder ist Arabische Herrschaft kein Ausnahme.

00:23:06: Und im siebten Jahrhundert befand sich Armenien in arabischen Herrschaften.

00:23:11: Viele harte Zeiten hatten wir trotzdem, aber die Armenien haben ihre Identität und die Sprache haben wir behalten.

00:23:19: Das ist sehr selbstsam auch für viele, weil so ein kleines Land konnte geschmolzen werden zwischen den Arabischen und Viele Reiche kamen auch in Persen.

00:23:33: Aber trotzdem ist die Sprache sehr gut erhalten, die armenische Sprache.

00:23:43: Und natürlich später schon hatten wir Möglichkeit unter Bagratiden.

00:23:47: Das war schon im neunten Jahrhundert, der hatte Arminen schon Unabhängigkeit gekriegt und dann war es blüte Zeit für Armenien.

00:24:01: und da kann ich nur mit einem Satz betonen den Namen auch verraten.

00:24:05: die Hauptstadt Ani Anne war zurzeit im zehnten Jahrhundert eine Stadt mit etwa zwei Hundert Tausend Einwohnern.

00:24:15: Das waren

00:24:16: richtige Konkurrenz,

00:24:17: Frühmittelalter ja?

00:24:19: Ganz genau!

00:24:20: Das waren richtige Konkurrents für damalige Großstädte Damaskus und Konstantin Opel.

00:24:27: Und da war, da macht er schon.

00:24:29: Weil die Bagratin diese Dynastie hatte wirklich Armenien auch kulturell, auch architektonisch.

00:24:37: Auch die Stadt war dieser Ani, so die Stadt von Tausend und Deins Kirchen und Paläste.

00:24:45: So hatten die Fremden auch genannt das war auch am einmal Zentrum von Armenien.

00:24:50: Um zu verstehen, wo liegt Ani?

00:24:52: Es ist ganz, ganz östlich in der Türkei jetzt.

00:24:58: Das heißt vom Westen von Armenian haben wir Dörfer, woher man noch diese Ruine von Ani sehen kann aber sogar diese Rühne schon erzählen von sich selbst auch sehr viel.

00:25:12: Ja das war bei gratid und reich mit dem Zentrum Ani.

00:25:18: Ich sage immer wieder dieser Sprichwort, wer hochsteigt dann wird die Fallen.

00:25:24: Da haben die Armenien schon Unabhängigkeit verloren und wegen Büsans.

00:25:32: Büsanz hat einfach Armenien annektiert und da hatten wir leider die Unabhähmigkeit verloren.

00:25:37: Und später kamen auch die türkisch-stämmigen Völker und später am Anfang hast du noch verraten, die kamen langsam Richtung Konstantinopel aber später bis zu Toren von Wien.

00:25:53: Aber für die Geschichte dieser Tausendfünfundvierzig ist der sehr entscheidende Wendepunkt weil später auch die türkstemmigen Völkarschen und langsam kann man auch errobert haben, Konstantinoppel, vierzehnhundertdreifünftzig und später auch die Kammern bis zu Toren von Europa bis Wien.

00:26:16: So, und später schon hatten wir unsere gemeinsame Grenze schon verloren mit... mit Büsanz, und dann ist jetzt schon ein großer Korridor zwischen uns.

00:26:31: Genau!

00:26:31: Und dann irgendwann einmal umgeschwenkt auf Russische Zahnreich?

00:26:37: Genau.

00:26:37: aber bevor russische Zeit... Ich sage ja es ist kleines Land, aber es ist ein bisschen kompliziert, ich versuche nur Schwerpunkte zu sagen, aber wiederum die Armeine haben verrückt singuläre Ereignisse in der Geschichte gemacht.

00:26:54: Also bis zu dieser Zeit im Mitterlater gab es nicht.

00:26:57: Nach dem Untergang von Ani, viele reiche Armenier sollten ausgewandert sein und viele gingen Richtung die heutige Anteilen.

00:27:07: kennst du diese türkische Strände?

00:27:10: Und die Armenier haben da ein großes Königreich errichtet.

00:27:16: Das wurde als Fürstentum akzeptiert Und ein Jahrhundert später, als begahn der Dritte Heilige Kreuzzug und Jerusalem zu retten.

00:27:27: Die Armeine haben sehr schlaue Politik gemacht.

00:27:31: Ja?

00:27:31: Die Armeeiner haben die Europäer unterstützt militärisch und finanziell.

00:27:37: Mhm.

00:27:38: Und beide sprechen also... Der Armeiner sollten auch unterstützen und die Europääer müssten Fürzantum als Königreich auch anerkennen.

00:27:47: und beide Seiten haben gemacht Ja, und am Ende schon der Elfhundert neunundneinzig.

00:27:53: die Europäer Richard Löwenherz von Frankreich waren auch große Delegation.

00:27:59: Unser Fürst-Leo der Zweite wurde er schon nicht Leo der Erste gekrönt und etwa bis Treizehnhundertsiebundundfünfzig hatte fasziniert Kiliken mit seine vierzehntausend Quadratkilometer Fläche, diese ganze Mittelmeerraum.

00:28:16: Das ist wiederum eine singuläre Ereignis um der Geschichte wenn man in seiner eigenen Heimat die Unabhängigkeit verloren hat irgendwo andere schon richtige zwei kleine Armenien.

00:28:31: Deswegen, deswegen für die Touristen.

00:28:33: Manchmal kommt ja wenn sie nach Armenien kommen und fragen, genau zu dieser Zeit dreizehntes vierzehntes Jahrhundert hatte Armenien keine Unabhängigkeit?

00:28:42: Wieso so kulturell so viele Klöster

00:28:45: usw.?

00:28:46: Also der Geheimnis ist gelieken weil von da sowieso diese ganzen auch kulturellen Beziehungen usw.

00:28:53: sofort konnte man das alles.

00:28:57: Ja, und dann ist ja quasi kommt es so für Europa.

00:29:01: in der jüngeren Geschichte war's ja dann für uns ausgesehen hinter dem sogenannten eisernen Vorhang oder?

00:29:08: Genau.

00:29:09: Dann kann die Sowjet-Herrschaft quasi zuerst das Zahnreich...

00:29:13: Natürlich, im Spätmittelalltaschen wurde wiederum zweimal.

00:29:16: Ja?

00:29:16: Im seizenten Jahrhundert und siebzehn Jahrhunderte Armenien wiederum geteilt also zwischen Türkei und wiederum Iran.

00:29:23: Armenien wurden in der Geschichte viermal offiziell geteilten.

00:29:29: Und die persische Epoche grob zu sagen weil wie auch du bemerkst also Armenien vier mal geteildet und Iran war immer an der Ostseite Da wichtig, strategisch wichtig.

00:29:44: Aber später sollten schon der russische Zaar, Russische Imperium.

00:29:49: Das beginnt auf diesem Gebiet wo wir heute wohnen... ...Achzehnhundertdreizend war es entscheidende Epoche.

00:29:58: das kaspische Mehrraum wurde auch erober von den von den Russern und Achtzehnhuntert.

00:30:04: achtundzwanzig ist schon der Wendepunkt von der armenischen Geschichte Weil sozusagen von der iranischen Herrschaft wurde armenien befreit.

00:30:41: Weil die Perse wurden schon im Gebiet sehr schwach, weil in Großen und Ganzen.

00:30:47: Und dann begann auch meine Geschichte, weil mein Urgroßvater kommt aus Nordiran, Isfahan.

00:30:55: Da ist unheimlich große armenische Kultur.

00:30:58: Mein Urgroße Vater namens Sarkis Und er ist ein Flüchtling, war und ist nach Armenien gekommen und seine Generation.

00:31:10: Deswegen mein Nachname ist Sargsyan.

00:31:13: Zu Ehre von dieser Sarkis, unsere ganze verwandten Generationen wir heißen Sargysian.

00:31:20: Und übrigens etwa neunundneinzig Prozent der Armenien haben die Nachnamen Jan!

00:31:27: Ja.

00:31:29: Da wollte ich noch mal sagen, weil bei uns gibt es ja in Graz sehr viel.

00:31:32: Es gibt da Musikuniversität und sehr viele klassische Musik- und große Orchester Und viele unserer vor allem Musikerinnen enden mit Jan Weil.

00:31:43: ihr habt auch eine große klassische Musiktradition.

00:31:47: Das kommt wahrscheinlich aus den Sowjetzeiten oder weil er einfach ein großer Kulturnation seid.

00:31:53: Also viele viele Musiker Wenn man im Programm schaut, vielleicht auch unsere Zuhörer erinnern.

00:31:58: Die Ians, die kommen alle nicht unbedingt aus Armenien oder aus der Diaspora?

00:32:05: Ganz genau!

00:32:07: Aber diese Kultur von Musik war schon immer wieder Mittelalter weil wir haben Tolle auch... Geistliche Musik usw.

00:32:16: haben wir diese tolle Tradition, aber dank einem sozusagen Komponisten namens Komitas ganze armenische, mittelalterliche Musik auch von Dorf zu Dorf gegangen und alles gesammelt und uns geliefert.

00:32:32: Und heute gehen auch in Europa, Russland haben wir ganz viele Sänger, auch Oper-Sänger

00:32:38: usw.,

00:32:39: aber vor allem ich bin sicher das kennen unsere Zürcher.

00:32:44: Das ist der Aram Khachaturian, der berühmte Komponist von Sebeltanz und er ist weltberühmt unter dem Klassiker In Tbilisi geboren.

00:32:57: Also auch manische Kultur, wie gesagt ist sehr schon international und in Tbilissi haben wir eine ganze auch berühmte Armina.

00:33:08: Auch wie zum Beispiel der Aram Khachaturian, der weltberühmten Komponist von Auto von Sebel Tanz.

00:33:15: Das ist generaler.

00:33:16: Ja das war ja für mich auch spannend.

00:33:18: also ich mag die Bilissi, euer Nachbarland, die Hauptstadt auch sehr gerne muss ich sagen.

00:33:25: Und dann sieht man so Höfe und riesige Häuser.

00:33:29: Man denkt sich, da ist ja richtig ein Reichtum um die Jahrhundertwende!

00:33:33: Wenn man genauer schaut, hört man, das waren die Armenien, die diese Häuser dort gebaut haben.

00:33:38: Vielfach halt.

00:33:40: Auch dort habt ihr eure Spuren hinterlassen?

00:33:43: Genau

00:33:44: ich will bisschen auch da bescheiden sein.

00:33:46: Auch meine haben vieles gemacht in Georgien weil für uns gab es keinen Unterschied.

00:33:53: Wir sind Brüder.

00:33:56: Und weil auch in dieser Spätmittelalter, Georgien hatte schon Königreich und die Armeiner wollten in aller Ruhe leben und wohnen.

00:34:06: Deswegen auch im Schatten des Georgischen Königs haben in aller Rue ihre Kultur und ihre Handel weitergemacht.

00:34:15: Weil du das betont hattest von den ersten Ölmagnaten von Baku, die waren wiederum verrückt die Armeeiner Die sind fast sehr berühmt auch in Georgien, weil alle wollten ihre Eigentumerkrankenhäuser und so alles bauen.

00:34:31: Deswegen kein Zufall das im Tiefli ist.

00:34:34: wir haben armenische Spantheon wo die berühmten armenischen Schriftsteller und weitere berühmbte Armäne auch beerdigt sind.

00:34:45: Du, um das zusammenzufassen so für mich.

00:34:49: Armenien ist viel mehr als das kleine Land oder?

00:34:52: Also ihr habt quasi die Asporas Kultur Räume.

00:34:57: wie

00:34:57: in Armenien bedroht war gab es dann woanders quasi in Kilikien eine Hochblüte und Du hast jetzt so wirklich sehr bunt eure Geschichte erzählt.

00:35:09: und das geht wieder zurück auf diese amänische Frau, die mir auch im Flugzeug ihre Herkunft geschildert hat.

00:35:18: Das macht Armenien auch aus, dass das jeden Armenier so lebendig ist.

00:35:24: Ich muss ganz ehrlich sagen bei mir... ich weiß nicht, weil was dir ein Teil von mir kommt aus Slowenien, Alt-Österreich, Monarchie oder andere Tschechien wie Europäer?

00:35:35: Das ist viel komplexer und nicht eine Linie.

00:35:38: aber ihr Armenier, glaube jedem Armenier ist diese Geschichte mit den ups and downs und Verlust und Wiederaufbau.

00:35:47: Also es war sicher der ausführlichste Geschichtsunterrichtsstil in dem Podcast, aber ich glaube das ist auch ganz wichtig für Armenien.

00:35:57: Weil ihr habt's einfach seit dreihundert nach Christus christliche Kultur diese uralte Sprache... Das ist echt was für mich auch so ein Wow war wie ich nach Armenien gekommen bin!

00:36:11: Die ein bisschen vielleicht weiterführen, diese eure Kirche ist ja auch speziell.

00:36:16: Ihr habt seine eigene, es ist ja nicht irgendwie Urchristentum sondern ihr habt die armenisch-apostolische Kirche, die spielt ja auch eine große Rolle in eurer Kultur und im täglichen Leben noch immer.

00:36:29: Ganz genau!

00:36:32: Unsere Kirche offiziell heißt die armanisch apostolische... Kirche, so ist der offizielle Name.

00:36:42: Wir sind sowieso Richtung orthodoxen Kirchen aber das ist ein speziell unabhängiger Kirch.

00:36:49: Das bedeutet mit dem Kopf und mit unserem obersten Materialchen.

00:36:55: Der heißt der Katholikos.

00:36:57: Der Katholikos ist

00:36:59: wie

00:37:00: der Papst.

00:37:01: Warum nennen wir uns apostolisch?

00:37:04: Weil noch im ersten Jahrhundert die beiden Apostelen Tadeus und Bartoloméros kamen nach Armenien, und sie sind zu Mertura auch Merture geworden.

00:37:15: und von da wegen diesen Aposteln bei den heißt unsere Kirche Armenis Apostolische Kirche.

00:37:23: Und natürlich, das ist sehr wichtig für die armenische Kirch.

00:37:28: Das sind diese heilige Lanze, die beide Apostolen auch mitgebracht haben und das gehört zu den wichtigen Exponaten überhaupt von unserer Kirche – die heiliger Lanze heute ist aufbewahrt in Edge Merzin!

00:37:44: Eschmerzin ist der Sitz, der Hauptsitz und die älteste Kirche.

00:37:49: Das ist der Haupt-Sitz von unseren Katholikos.

00:37:51: Ja

00:37:52: also da erinnere ich mich auf meiner Reise wie gesagt so zuerst schon einmal so Kontakt mit dieser uralten Geschichte.

00:37:59: dann kam ich nach Eschmeerzin und da war gerade eine Messe Und das war dann schon so anders als bei uns.

00:38:06: Also für mich war es ein bisschen ungewohnt weil erstens einmal es dauert Ihr seh nicht lang, stundenlang dauert die Messe.

00:38:14: Aber... Man muss nicht immer drinnen bleiben.

00:38:18: Also die Leute gehen rein, gehen raus draußen wird geredet dann geht man wieder rein drin ist ganz viel rauch und sehr mystisch ist es.

00:38:27: also das ist so richtig ein vormittagsspektakel.

00:38:30: Entschuldige wenn ich sie jetzt so sag aber Es ist wie anders.

00:38:34: bei uns muss man still sitzen.

00:38:36: Wenn wir da rausgehen würde Dann würden alle ganz furchtbar irritiert sein.

00:38:40: Aber bei euch ist es so eher.

00:38:42: ja es ist wirklich sehr mystis sehr viel Weihrauch und ganz anders als ich es von unserer katholischen Kirche kennen.

00:38:51: Ganz genau, das ist der Punkt von armenisch-apostollischen Kirchen weil unsere Kirche viel Toleranz hat.

00:38:58: Ja voll!

00:39:01: Das ist nicht nur ein Messe sondern auch da gehen die Leute zusammen zu treffen lebendig zu machen.

00:39:08: Und unsere Kirche ist ganz locker auch zu den Priestern, ne?

00:39:12: Wir haben auch Priester die Durven heiraten.

00:39:14: Es gibt Zollibar und es gibt auch ein ganz normaler Priester.

00:39:18: Auch die Regeln in der armenisch- apostolischen Kirche sind auch etwa lockerer.

00:39:25: Aber trotzdem sehr mystisch!

00:39:27: Also trotzdem so dieses Geheimnisvolle... Ich habe natürlich nichts verstanden aber ich sage noch einmal mit Rauch und Zeremonien also das hat eine Aura von Ja, es ist... wie würdest du das beschreiben?

00:39:42: Genau weil wir dazu gekommen sind.

00:39:45: Die armenische Messe seit schon vierhundertfünf da war vierhundert fünf ist wiederum ein richtiger Wendepunkt dass sie die armanische Sprache seit dieser Zeit die Messe wird durchgeführt auf armenisch.

00:40:04: Die Messe, wie zum Beispiel in Europa ist noch Lateinisch.

00:40:08: Aber bei uns auch das ist wirklich noch ein Wow weil seit dem fünften Jahrhundert wir haben die Messe auf Harmanisch.

00:40:18: Es ist nicht nur für dich auch wenn du sagst ich verstehe nicht auch wie es ist Auch für mich ist es mystisch auch Wenn ich gehe da ist es wirklich immer sehr schon ein Ritual Sehr bewegend und

00:40:32: ja Also das darf auf keiner unserer Reisen fehlen, dass man da sowas miterlebt.

00:40:38: Genau wenn es klappt, weil das gibt's nicht jeden Tag!

00:40:41: Das ist am Sonntag, elf Uhr bis dreizehn Uhr.

00:40:45: Wobei jetzt ausgehehrend... Es ist ja nicht nur ein Esschmerz hin, dass die Religion so mitkriegt.

00:40:51: Es gibt ja tutzende Klöster teilweise eben, keine Ahnung, tausendfünfhundert Jahre alt und älter.

00:40:59: Wir haben schon beim Eingangsgespräch gesagt, wie stellen wir die größter dar?

00:41:04: Weil es gibt so viele davon.

00:41:07: Wenn man da jetzt zehn Namen aufzählen ist das sind das nur die wichtigsten.

00:41:12: Kloster ist bei euch auch immer hast du gesagt finde ich auch ist immer so ein Gesamtkunstwerk.

00:41:19: Die stehen ja oft an extrem coolen Standorten Auf einer Felsenspitze hinten in einem Tal.

00:41:27: Also es ist immer auch so ein beendruckendes Landschaftserlebnis.

00:41:32: Reisen wir mal los von Jarewan?

00:41:34: Ja, rass mal los und natürlich haben wir ganz viele wunderschöne Kluster.

00:41:40: aber der heutige Tag reicht nicht auch für

00:41:44: alle zu

00:41:46: erzählen.

00:41:46: Aber wir versuchen auch zu erzählern als wir diese vierzigminutige sozusagen fahrt machen, das steht auch in unseren Programmen.

00:41:59: Wenn wir fahren Richtung den heidnischen Garnitempel und von da etwa fünfzehnminütiger Fahrt und kommt das Geradkloster.

00:42:09: aber ich will zuerst ein bisschen über dem Garnittempel erzählen wenn wir gelöst haben ganz viele der Garnithempel dass viele Europäer nennen Auch griechische Tempel.

00:42:24: Das ist der einzige erhalten gebliebenen Tempel, weil die Armenien hatten Geschichte wie ich erzählt habe bis zum auch Kristallisierung.

00:42:34: Diese Tempel wurde im ersten Jahrhundert gebaut und das ist der Einzige sozusagen Ganz, ganz neue Faden.

00:42:44: Das verbindet uns mit unseren schon die uralten Geschichten bevor Christianisierung.

00:42:51: Deswegen sind ja auch meine Besonderstolz bei mir stehen.

00:42:56: Sonnentempel mit vierundzwanzig Säulen das muss man wirklich sehen.

00:43:00: aber da macht man wieder und dann macht die Landschaft fast weil Nicht so weit ist in der Wunde schon ein Schlucht mit Basaltsäulen und so weiter.

00:43:09: Das gibt, ich weiß noch in Irland

00:43:11: usw.,

00:43:12: aber sind sehr spektakulär.

00:43:14: auch die gar nicht schlucht mit den basalsäulen sind wirklich so Toll, wenn man sogar Wanderungen macht.

00:43:20: Weil in unserem Programm normalerweise steht auch eine Wanderung zu Garnit-Tempel und die Leute haben immer wieder im Blick auch diese wunderschöne Basalzäule und sechseckige den Fluss und obentront der Tempel.

00:43:38: Das ist wundeschön!

00:43:40: Und wie gesagt schon fünfzehn Minuten nicht so weit von Garni da ist eine weitere wunderschöne Ecke auch von Armenien.

00:43:48: Gerard Kloster, das müssen wir auch immer wieder auf den Gäsen zeigen weil das bedeutet Lanze.

00:43:56: Weil es ist sehr eng verbunden mit Christianisierung.

00:43:59: die Aposteln beiden waren noch da im ersten Jahrhundert.

00:44:03: Das Kloster mittelalterliche Dreizehn bis Vierzehn des Jahrhunderte gehört zu den Wauwau Punkten von Armenien.

00:44:11: also Garni und Gerard zusammenbilden eine Weltkulturerbe.

00:44:16: Ja, UNESCO!

00:44:18: Und da habt ihr ja einiges zu bieten an UNESCO Heritage in Armenien.

00:44:23: Natürlich natürlich das ist diese wie gesagt etwa vierzig Maximum.

00:44:29: eine Stunde gefahrt vom Jerevan aus und dann gehst du Trotzdem, einem schönen Dorf tronzt das der Garnitempel und so weiter.

00:44:41: Das ist wirklich auch wunderschön!

00:44:43: Das zeigt so dass in deinem Land man fährt kaum eine Stunde und ist schon wieder bei einem nächsten Highlight.

00:44:49: Also unglaublich voll super Dugnell, was mich beim Besuch von Armenien dann auch noch wirklich beeindruckt hat war eure Hauptstadt so lebendig.

00:45:05: Ich bin ja Musikfan.

00:45:07: nicht nur das Opernhaus Das kann man bei uns haben aber vor allem diese Open Air-Musikmöglichkeiten also Bands die in den Parks spielen Jazz Clubs.

00:45:20: Irgendwo habe ich ja gelesen, Jahre waren es das New Orleans vom Osten.

00:45:25: Also so unglaublich lebendige Musikszene, Cafés.

00:45:30: Erzähle ein bisschen über deine Hauptstadt bitte.

00:45:33: Ja

00:45:35: ganz genau.

00:45:35: aber bevor ich über die Musik und die Kaffee erzähle, ich mag auch wieder einen kurzen Exkurs haben für unsere... Auch zu Schaumald.

00:45:44: Jerevan wurde schon gegründet, sieben und achtzehn vor Christus.

00:45:49: Einmal als Witze sagen wir Jerewan ist älter als ewige Hauptstadt Rom.

00:45:56: Das erzählen wir immer wieder als Witse.

00:46:01: Und die Reste von der Festung

00:46:02: usw.,

00:46:03: es ist noch in Jerevans.

00:46:07: Aber leider von der antiken Stadt, von der alten Stadt kann man nicht sehen.

00:46:11: Weil vieles wurde entweder errobert oder erdbeben.

00:46:16: Letztes Erdbebem, das Jere war so stark zerstört hat, war sehnundert, siebenundsechzig im siebzehnten Jahrhundert.

00:46:25: genau dass die Zeit wenn Garnitempel auch zerstörrt wurde ja Deswegen von dieser Epoche haben wir nicht so viele Erinnerungen und so weiter.

00:46:38: Das nennen wir auch persische Epochen, persische Herrschaft.

00:46:42: aber dazu haben wir schon ein bisschen diese alte Schicht aus dem neunzehnten Jahrhundert, bisschen ähnliche bauten wie in Tieflis

00:46:52: usw.,

00:46:54: Eine weitere schöne Seite, Anfang des auch schon zwanzigsten Jahrhundert.

00:47:01: Ein Architekt namens Alexander er war ein Hof-Architekt bei den Romanovs hat tolle Plan von ihr gemacht ja wie eine Bühne mit Arath usw.

00:47:13: Diese wunderschöne Architektur, das wir heute haben auch Mix von Neoclassizismus und auch moderne armenische Architek- ture mittelalterliche Architekteure diese ganze Bürgen dass wir bei den Klostern haben da kann man bei der Architektor von Jerevan sehen.

00:47:30: Mit Republikplatz des Tolle Platz auch ja.

00:47:34: Und natürlich das Open House, das ist sehr beeindruckend.

00:47:39: Auch Bau und die wunderschönen Kaskaden, diese auch weißen Treppen... Und natürlich diese ganze, wie nenne ich auch Wiener oder Pariser Stil.

00:47:50: Ja die Cafés und so weiter.

00:47:53: Da haben wir ganz toll ja diesen Mix und natürlich sehr musikalisch.

00:47:56: Wie gesagt nicht soweit von der Kaskade ist die Opa von Armenien daneben diese erste Musikschule von Jerevan.

00:48:05: Daneben ist Konservatoren von Jeryvahn Moderne Jerewan, jetzt hat auch viele wunderschöne Jazz-Clubs.

00:48:16: Auch die Gäste haben immer wieder Möglichkeiten am Abend gehen und Jazz lauschen, genießen und schwät in der Nacht nach Hause gehen.

00:48:30: Was macht noch sehr sehen auch in Jerevan?

00:48:34: Das ist eine sichere Stadt!

00:48:37: Ja, die Frauen, die Mädels können in der Nacht zwei oder drei Uhr einfach langsam spazieren gehen und das ist ein toller Start und sehr sicherer.

00:48:47: Und immer wieder die Gäste sind begeistert.

00:48:50: Sie sagen ja es ist wunderschön und das Gefühl, dass wir fühlen uns sicher.

00:48:56: Das ist sehr toll schon!

00:48:59: Das ist eh so eine Frage, die du gleich beantwortet hast ohne dass ich sie gestellt habe wie sicher ist Armenien?

00:49:07: In der Hauptstadt spazieren gehen und das passiert nichts.

00:49:11: Was mich so beeindruckt hat, sowohl in Armenien als auch Georgien ist ihr seid eigentlich Europa auch so nahe.

00:49:20: es gibt diese klassische Musik Es gibt den Jazz Es gibt wie du sagst diese pariserartigen Boulevard.

00:49:29: Das ist quasi wirklich wie Herzeuropa und ihr seht euch auch sehr nahe.

00:49:34: Ihr seid ja beim Eurovision Song Contest immer dabei oder?

00:49:38: Das heißt ja auch was!

00:49:39: Genau, das ist der Punkt.

00:49:41: aber wie gesagt einmal waren unsere Nachbarn die Europäer, die Byzantiner, die Römer usw.

00:49:47: Und diese Kiliken auch ganze zum Beispiel Dagwafs viel europäisch, viel heirat auch Beziehungen diese ganze auch Spuren hinterlassen, kann man so sagen.

00:50:04: Wenn wir jetzt dann den Zentralraum um Jahre waren verlassen.

00:50:08: welche Landschaften gibt es dazu entdecken entlang von von Rundreisen durch

00:50:13: Amerika?

00:50:14: Das ist die Frage welcher Richtung Norden oder Richtung Süden?

00:50:19: Wir

00:50:19: fahren mal einfach irgendwo an.

00:50:23: Fahren wir Richtung An wie normalerweise mit unseren Gruppen machen, zum Beispiel Wandern und Kultur.

00:50:29: Wir verlassen Jerevan schon für heute und fahren Richtung Norden des Landes aber natürlich so fahren wir nicht.

00:50:40: zuerst werden wir auch Edschmerz sehen das gastliche Zentrum von Armen besetigen Danach ein herrliches Mittagessen bei einer Hausfrau.

00:50:52: Sie kocht sehr gut zum Mittag essen.

00:50:56: und dann verlassen wir Jerewan und die Aralat-Ebene, übrigens die Ebenen ist die größte Ebene.

00:51:03: Wir verlassen Jerewahn für Norden ja?

00:51:07: Und haben wir etwa eineinhalb Stunden Gefahr.

00:51:12: da kommt ein wunderschöner Pass Der Speedtag passt und von da wiederum wunderschöne Landschaften.

00:51:19: Da hast du im Blick ganze Zeit den Berg Aragaz, weil je nachdem wir fahren auch die Spitzen kommen sehr spektakulär und sehr faszinierend.

00:51:32: Weil wenn wir vom Norden fahren ist Aragatz allgegenwärtig mit seinen Schnellgipfeln ist übrigens der höchste Punkt Arminus, etwa viertausend auch neunzig Meter.

00:51:50: Ja?

00:51:50: Da geht man ja rauf dann!

00:51:55: Und genau um zu verstehen wie verrückt diese Schwankungen sind am Iran und an Georgien haben wir etwa Vierhundert Meter Höhemeter Viertausend und vierhundert, so groß ist der Höheunterschied auch in Armenien.

00:52:13: Und wenn wir ja schon nach Spittagfass runterfahren, die kommen, die die nördliche Provinz eine von meinen Lieblingsprovinzen Armeniens das ist die Provinzt Lory.

00:52:28: Lory-Provinz ist sehr schön mit dieser ganzen Fluss Debet.

00:52:34: Übrigens fließt später auch und mündet sich in den Kura-Fluss, in Gjörgen.

00:52:39: Und der Betfluss und diese wunderschöne Berge und Landschaften dieses Mal mit Wald!

00:52:47: Das ist auch toll.

00:52:49: und natürlich auch die Provinz ist wirklich auch wundeschön mit seinen Landschaftern felsigen Bergen, auch ein Mix auch mit den Wäldern und natürlich mit dem Kloster Hachbad.

00:53:03: Hachbad

00:53:04: Kloster ist einer von den schönsten Kloster und einer der schönsten Dörfern von Armenien.

00:53:12: Weil wenn du auch fährst dahin, du fährsst im Dorf, du siehst auch diese ganz schönen Häuser und trotzdem, trotzdem inmitteln wächst auch hoch dieses Wunderschöne Kloster-Hachbad wiederum ein Weltkulturerbe.

00:53:33: Ja und das ist wirklich so, wenn man so hinwandert.

00:53:36: Und dann steht es da vor einem... Das ist schon wirklich sehr beeindruckend ja!

00:53:42: Ganz genau weil ausgerechnet unsere Gäste von weltweit wandern haben immer Möglichkeit diese auch tolle Wanderung auch zu genießen.

00:53:51: Von dem Kloster Sanna hin etwa dreieinhalb Stunden bis Ja, mit natürlich Picnic in den Wiesen.

00:54:01: Auch immer wieder hast du Blick!

00:54:04: Berge über Berge und diese ganze auch schöne Gefühle.

00:54:10: Und dann plötzlich kommt Haachbad Kloster.

00:54:16: Haachbod Kloster, ja, zehntes Jahr bis zum dreizehnten Jahrhundert.

00:54:21: Manchmal die Gäste immer wieder sagen ... Wir haben auch eine Munde da, wir haben nicht erwartet dass in diesem kleinen Dorf so ein königliches Kloster.

00:54:33: Weil es ist königlich weil der Architekt war Assister Tat.

00:54:37: er hatte sogar später Kupel von Ayasofia renoviert.

00:54:44: also so berühmtes Kloster und kein Zufall das es Weltkulturerbe ist.

00:54:51: Wiederum Sanayn und Hachbad sind eine weitere Weltkulturerbe von Armenien.

00:54:56: Ja, und in Armenien braucht man sich nicht entscheiden.

00:54:58: bei anderen Reisen haben wir Kultur Tage wo mal Kultur anschauen und dann gibt es Wander Tage wo man die Natur gehen und bei euch gibt's ein Unesco Kloster in der Früh wenn wir losgehen und dann haben wir wunderschöne Wanderung inklusive super Essen unterwegs dann am Picnic Und am Ende ist das nächste UNESCO-Weltkulturerbe Kloster.

00:55:21: Also Kultur, Natur, Wandern... Fließt so in Armenien wahnsinnig schön zusammen oder?

00:55:29: Und die Glöster sind auch Natur, weil sie eigentlich an Orten stehen.

00:55:34: Oft ganz hinten abgelegen in irgendwelchen Tälern und auf einmal steht dann so eine Universität.

00:55:44: Das waren ja damals auch Städte von Bildung, Schriften oder Malerei.

00:55:51: Das waren Kunstzentren aber sehr abgelegenen Orten.

00:55:55: Ganz genau, das ist der Punkt.

00:55:57: Schau mal!

00:55:59: Die Wanderungen sind immer schön aber wenn du Möglichkeiten hast ja von einem wunderschönen Kloster zu den anderen gehen.

00:56:06: und diese Kulturmischung und plötzlich wiederum unerwartet weil Haqbad und Sana'in die hatten berühmte Bibliotheken.

00:56:17: Berühmter Handschriften zum Beispiel heute in Madenadaran im Hatschriftern Museum in Yerevan.

00:56:23: Du siehst viele Handschriften, die von Hachpat und Sanna hin sind.

00:56:29: Weil Hachbat besonders war wie ein Metropolit, dieses griechische Wohl.

00:56:33: Da war politisches Zentrum, da war Bibliothek, da waren Bischofsitz

00:56:38: usw.,

00:56:38: deswegen kein Zufall.

00:56:39: Die Leute gehen da... Da gibt es viele Gräber!

00:56:42: Und immer wieder Gräben vom Bischöpfen.

00:56:45: Das ist toll.

00:56:46: Und die Bibliothek, Hachbatt und Sannahin haben in Armenia best erhaltenen Bibliotheken.

00:56:54: Wenn man da reingeht, dann spürt noch diese Jahr wie die Mönche auch die Gelehrten einfach diese wunderschönen Handschriften geschrieben haben.

00:57:04: Die waren auch wichtige Bildungszentren und die Leute von dem Dorf erzählen bis zu Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts.

00:57:13: Die Kinder sind in die Schule gegangen, gerade in Haachpat und Sannahin.

00:57:18: Die haben da gelernt sogar in der Schule.

00:57:21: Also in den größten

00:57:22: Schulen quasi?

00:57:24: Genau!

00:57:25: Bevor die normalen Schulen gebaut wurden... Es war einfach die Dorfschule auch von Haachbat & Sanna hin.

00:57:34: Und in Jarewan kann man diese Handschriften super gut präsentiert anschauen.

00:57:38: Das gehört noch ein bisschen zum Kapitel Jarewande.

00:57:41: Wie heißt das Mante?

00:57:42: Mantin und Ranachiv.

00:57:44: Genau!

00:57:45: Wieder UNESCO-Weltkulturerbe, also man stolpert von einem...

00:57:49: Genau kann ich darüber erzählen weil es sind so viele Themen wir können.

00:57:54: Wie gesagt in Jerevan haben wir natürlich auch eine Vielfalt von Besichtigungen.

00:58:02: ja das ist Genozid Denkmal mit Genozitmuseum ein Mus, das ist doch historischer Museum.

00:58:08: aber kommt die andere Seite Das ist Madenadaran.

00:58:13: Madenadaran bedeutet das Handschriftenmuseum.

00:58:17: Madenadan wurde gebaut nach dem Zweiten Weltkrieg, und das hatte gedauert etwa elf bis vier Jahre.

00:58:24: Das war der erste wissenschaftliche Institut von Armenien.

00:58:29: Da hat sich die Kirche auch bemüht – viele Armenier!

00:58:33: Wir haben weltweit bei den Auktionen von vielen Ländern diese alten Handschrift gekauft und nach Madenadaran gebracht.

00:58:42: Das ist momentan eine Forschunginstitut, weil die werden auch viele Handschriften noch untersucht.

00:58:48: kopiert ja da haben wir gelernt von der ganzen Welt Und natürlich ein großer Teil ist diese Ausstellung.

00:58:56: Übrigens, Madenadan hat etwa zwanzigtausend Handschifte.

00:59:02: Jere, ja und vor allem das sind ja Bilder teilweise mit Kunstwerken drauf und Malerei

00:59:09: ganz genau

00:59:11: eine Abschrift, sondern das sind richtige Kunstwerke zum Teil.

00:59:16: Ganz genau und man hat sehr schlaue Architektur nicht gebaut weil in Mittelalter hatten wir viele Bibliotheken in den Klösteren.

00:59:25: ja da gibt es verschiedene Saalen.

00:59:28: ja zb wenn Ihnen gerne in diesem Raum die wissen dass ist die Bibliothek von Hachbad Das ist die Bibliothek von Sanahin.

00:59:36: Das ist eine Kirche von Kiliken und so weiter, die Architekten haben sich viel bemüht umso präsent unsere starke Monument zu bauen weil Mathe Nadaran für uns wie gesagt alles das ist von Bildungszentren

00:59:53: und Archive.

00:59:56: Das Resort eurer Kultur eigentlich oder?

00:59:58: Und

00:59:59: sehr international.

01:00:00: da findest du Persische Handschrifte, arabische Handschufe sogar türkische Handschriften.

01:00:07: Da gibt es alles!

01:00:12: Ja wir sind aber noch unterwegs in Armenien quasi mit einem kurzen Abstecher in dieses wirklich sehenswerte UNESCO.

01:00:22: ausgezeichnete Schriften weltweit einzigartig.

01:00:27: Wir reisen aber jetzt ein bisschen weiter und wollen ja dann auch ein bisschen in die Berge kommen

01:00:34: Genau, aber ein bisschen auch wiederum über die Landschaft.

01:00:38: Normalerweise nach den Lohri fahren wir auch über Dillijan.

01:00:46: Da haben wir einen armenischen Schweiz.

01:00:49: Das sind die meisten Wälder.

01:00:51: Laubwald ist sehr schön.

01:00:54: Aber später nach Dillijean, wenn wir weiterfahren, kommen diese blaue Königin der Sevanse.

01:01:03: Das ist wiederum ein Höhepunkt von Armenien.

01:01:06: Das ist übrigens zweitgrößte Hochgelegene See in der Welt nach Titikaka.

01:01:17: Das alles ist Reichtum.

01:01:21: Süßwasser und zweitgrößte Hochgelegene sehr in der Welt, ja?

01:01:26: Und da haben wir natürlich auch eine Möglichkeit auf dieser wunderschönen Halbinsel das Sevancluster zu zeigen aus dem neunten Jahrhundert.

01:01:34: Ja es sind wiederum nicht nur ein Cluster weil man da hoch geht hat Diese wunderschöne Landschaften, die Gerama bergen.

01:01:43: Die Gerama Bergen sind die größte Bergkette von Armenien.

01:01:48: übrigens bei unseren weiteren Programmen, beim weltweitwanderen Trekking-Programm in Gerammerbergen haben wir etwa vier Nächte und fünftägiges Programm auf den Geramerbergen.

01:02:00: Aber für uns waren

01:02:01: sie natürlich

01:02:02: weil wir haben auch zwei von halb Insel aus.

01:02:07: du hast im Blick auch diese ganze Bergkette.

01:02:11: natürlich diejenigen mit der jenigen Gruppe die Glück hatten auf dem Bergen zu sein die sagen ja da waren wir einmal Ja, weil es ist wunderschön das alles zu sehen.

01:02:21: Die Gerammerbergen sind die größte Berkette mit Aschderhaken.

01:02:26: Aschdehak ist knapp drei Tausend Sechsundert Meter mit etwa dreißig erloschenen Vulkanen.

01:02:34: Es ist ein Wanderparadies, oder?

01:02:36: Mit so Wiesen.

01:02:37: Und immer wieder kommen meine Gäste aus Österreich und sagen, wir haben wunderschöne Alpen!

01:02:44: Aber das dieser Vulkanen, das ist verrückt!

01:02:47: Das ist wie eine unberührte Natur der Österreicher, also die unsere alle meiner Weltweitwarngruppe... Die haben das gerne.

01:02:57: Und plötzlich von Ashtahak manchmal, wenn du gutes Wetter hast, da siehst du auch diese ganze Seewanze mit den weiten Bergen.

01:03:05: Genau!

01:03:06: Der Ashta-Hack ist ja dort der höchste Berg von diesem Gebirge.

01:03:10: Wie sind da die Besteigung?

01:03:11: Der ist ja drei Tausend Sechsundert Meter fast hoch.

01:03:15: Ganz genau!

01:03:16: Den Ashta Hakenen ist der höhste Gipfel von Girama-Bergketten weil die Bergkette sehr lang, sehr groß und etwa der dreißig jährlischen Vulkanen sehr strategisch für das Land, weil ein Drittel von Trinkwasser von Jere waren.

01:03:32: Ja, kriegt man von diese Gerammerbergen.

01:03:36: Das ist eine weitere Perle von Geramerbergen Aknaze um Gottes Willen.

01:03:44: Das ist eine wunderschöne Paradies, ja?

01:03:48: Wenn man von Aknazel zum Beispiel wandert Richtung dem Berg Ashtaak das ist ein toller Erlebnis.

01:03:58: und da hast du diese Wiesen, diese Glockenblumen, diese Edelweiß, das alles und da ringst du ihm auch der Schnee.

01:04:07: wirklich Die Armeine ist überall schön, aber da ist ein bisschen anderswahl unberührt.

01:04:14: Und da hast du niemanden außer ein paar Hirten mit Schafern und ihren Hunden

01:04:19: usw.,

01:04:20: das ist Paradies wirklich!

01:04:23: Ja und du sagst ja dass selbst die verwöhnten Österreicher- und Alpenbewohner dann sagen wow das ist wirklich was Besonderes oder?

01:04:31: Ganz

01:04:31: genau immer!

01:04:33: Immer wieder auch meine Weltweitwandern, auch Gruppen, die kommen zu mir und sagen, gnäel wir hatten auch vieles gesehen.

01:04:41: Also die Alpen auch überall.

01:04:44: aber das ist diese Vulkanen sind anders sehr stark sehr spektakulär.

01:04:50: also das ganze Stile ja und plötzlich Wir haben ein riesiger Berg, dieser Ashta-Hack.

01:04:58: Das ist wieder um Persisches.

01:04:59: Wie viele Wörter bedeutet Riese?

01:05:02: Großashta-hack für die Männer auch, die so sportlich und groß sind.

01:05:07: wir sagen ashta-hak.

01:05:09: Und da plötzlich wird aufgetaucht dieser wunderschöne Berg Ashta Hack mit seinen ganzen Kratten so wundeschön.

01:05:19: Also diese Szenen sind bis zum Weinen auch berührend.

01:05:24: Man kriegt so deine Begeisterung mit.

01:05:27: Ganz

01:05:28: genau!

01:05:29: Schön, ja und da sind wir bei unserer Trekking-Reise einige Tage unterwegs.

01:05:34: was ist dort das Besondere?

01:05:36: sind dem glaube ich so diese Seen die Einsamkeit dieses Unterwegssein in dieser atemberaubenden Vulkanlandschaft?

01:05:44: Ganz genau, dann haben die Leute Möglichkeit etwa vier bis fünf Tage die Vulkanen zu haben.

01:05:51: Auch diese ganzen Krater sehen und auch dieser Einsamkeit.

01:05:55: Und auch treffen mit Menschen weil da wohnen auch in den Almen aber... Nur für Sommer, diese Jesiden mit ihren Kindern und scharfen Tieren usw.

01:06:12: Das sieht sehr natürlich aus weil da hast du schon nach Jerewan der Anders ist und plötzlich auf dem Berg natürliche und schöne Treffen auch mit den Hirten, mit einem heimischen Jahr.

01:06:27: Du kannst einfach Truppe auch.

01:06:30: Wander und Plussi wird her, kommt zu uns für Kaffee.

01:06:36: Die brauchen ja auch manchmal Abwechslung.

01:06:38: oder wenn da jetzt eine

01:06:39: Kriste

01:06:39: vorbeikommen ist?

01:06:40: Für sie auch spannend dass man

01:06:41: was erfüllt

01:06:42: oder will.

01:06:43: Ja natürlich.

01:06:44: Interessant.

01:06:45: Genau das die Gerammerbergen sind wirklich Highlights und da hat man auch vier Nähtemöglichkeiten in der Natur zu schlafen und alle auch Landschaften, das alles zu genießen.

01:07:01: Genau!

01:07:01: Ja

01:07:02: wow und jetzt waren wir nur in einem kleinen Teil des Landes da Richtung Norden rauf von Seewansee aber im Süden warten ja auch noch spektakuläre Orte erzählen uns da ein bisschen zum Beispiel von Norawank oder ganz

01:07:17: genau ganz genau wenn die Leute sehen zb Hachbarts anein und so weiter und dann denken wir haben schon vieler Kloster gesehen Und plötzlich, auf der Hauptverbindung, man fährt etwa acht Kilometer Richtung Noravank.

01:07:34: Noravang bedeutet Neues Kloster und wiederum da haben wir weitere Vau.

01:07:44: Zuerst kommen diese wunderschöne Felsen, Engestrasse und danach links und rechts siehst du die roten Felse Und plötzlich, wie natürlich auch so von der Erde gewachsen ist, kommt das Kloster Noravank.

01:08:03: Stell dir vor da sind rote Felsen und die Sonnenstrahlen selbst ist wie das Klöster wie eine Sohne!

01:08:11: Ja, und dann wiederum eine weitere Perlet-Armenischen Architektur.

01:08:16: Ein

01:08:19: neues Kloster ist aus dem dreizehnten Jahrhundert quasi her.

01:08:22: Genau!

01:08:23: Aber das hatte Sinn weil zu der Zeit zwei Jahrhunderte früher, also Bischof sitzt von Dattel, ein bisschen südlich wurde zerstört.

01:08:34: von Erbeben hat man gerettet und in Noravank gebratht.

01:08:38: Deswegen hat man das neue Kloster.

01:08:41: Schau mal, das Wort Neu auf armenisch ist Neuer.

01:08:44: Es gibt viele Wörter die in den europäischen Wörtern sehr ähnlich sind.

01:08:48: Und dieses wunderschöne Kloster mit den Landschaften bildet einheitliches Organismus.

01:08:58: Das ist wirklich auch eine tolle weitere Seite Auf dem der armenischen Architektur.

01:09:06: Und neu ist ja durchaus neu, wenn man dann nach Kara-Hunsch geht und das ist dann richtig alt oder?

01:09:13: Das euer Stonehenge quasi, dass man da ein bisschen...

01:09:17: Ganz genau schon Nach dem Noravank Wenn man noch weiter südlich fährt kommt Kara-hunsch Oder nennen wir Soratskarel Ungefähr schon ein bisschen auch nicht so einfach zu sagen, als sechstausend bis sieben tausend Jahre alt.

01:09:41: Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen!

01:09:43: Ja die sind riesige Steine, auch vielen gibt es Löcher woher man früher auch die Sterne beobachtet hat.

01:09:54: aber selbst Karahunch ist wie ein Necropolis Ringsum sind ganz viele uralte Greba.

01:10:03: Die Wissenschaftler haben da, ich denke über fünfzig Jahre Arbeit.

01:10:08: Da gibt es so viel zu untersuchen diese alle Gräber und so weiter.

01:10:12: weil das ist schon wirklich auch... Das nennen wir viele Touristen das armenische Stonehenge.

01:10:22: Dann

01:10:22: kommt ja in der Nähe ein Ort.

01:10:24: Ich muss sagen wenn man mich fragt was ist mein Lieblingsplatz?

01:10:29: Was ist es dann schon, dass Gloster Dattef so von der Lage über dieser Schlucht auch wieder so einsam?

01:10:36: Wobei.

01:10:37: Es ist schwierig ein Lieblingsgloster zu sagen aber das ist schon bei mir so wenn ich eine Wahl hätte aus meiner Erinnerung.

01:10:44: Ich habe wunderschöne Fotos gemacht natürlich des Corvier Rab Gloster vor dem Berg.

01:10:50: Ararat ist auch cool also wegen der Bergkulisse.

01:10:54: Aber was sagst du?

01:10:56: Genau, jetzt werden schon unsere Zürcher sagen.

01:11:00: Gneld sagt immer wieder Wunder, schon eine Schlucht und spektakuläre Aussicht.

01:11:04: Aber das ist wirklich andere.

01:11:07: Wiederum auch von der Straße sieht man das überhaupt nicht.

01:11:11: Und plötzlich ja wir fahren zu einem Seilbahnstation Und fahren wir hier nach dem Meer.

01:11:18: Wir können fahren, wir können auch wandern aber wenn man über die mit dieser auch Grundel ja das ist übrigens die längste Seilmann auch der Welt und das ist diese verrückte Schlucht Das ist unendlich groß und breit und da fließt und plötzlich ja vor deinen Augen wiederum wird aufgetaucht Dathef.

01:11:39: Das ist wiederum eine weitere sehr berühmte Besetigung, ein sehr beruhmtes Kloster vor Armenien, wiederum aber von kulturell weil Dathev auch für uns auch emotionell bisschen auch andere Bedeutung hat, deswegen für die Armeine ist sehr wichtig.

01:11:59: Weil da wurden zuerst armenische Könige gekrönt und später hat übernommen diese Rolle das Land zu verteidigen.

01:12:07: Deswegen hast du diese riesige Befestigungsmauer gesehen, dass hatte sie immer wieder so wie eine Stadt.

01:12:20: Das ist wie eine Stadt und ab und zu erlebten etwa tausend Leute, woher etwa sechsundert waren nur die Milche.

01:12:28: Datte war so von der Erfinderbedeutung und architektonisch auch sehr toll gebaut.

01:12:36: Wenn man es jetzt anschaut, all diese Orte haben wir schon einmal gesagt liegen so wirklich Ich sage jetzt in der Bamba, also extrem entlegen auch heute noch.

01:12:46: Also da ist dann rundherum sind vielleicht ein paar kleine Häuser und dann hat man diese riesengroßen Kulturzentren und Burgen dann mitten in der Einsamkeit.

01:12:57: das macht sich irgendwie so aus und ich sag natürlich heute schön weil man drum herum schön wandern gehen kann viel Natur ist und dann hast du so riesengroße alte Datefis aus dem neunten Jahrhundert, also das sind ja uralte Kulturorte.

01:13:15: Genau, genau, Datev bevor.

01:13:18: auch Armenien wurde immer wieder Erobert hinunterdatev da wurden die Wassalenkönige gekrönt Deswegen auch Fachessovitik, auch Schoenzubauen usw.

01:13:30: Später noch einen weiteren Sinn machte für die Armenia war im vierzehnten Jahrhundert.

01:13:35: Datev hatte eine anerkannte Universität.

01:13:40: Wo wandten da die Studenten her?

01:13:42: Die sind dann irgendwo aus anderen armenischen Inklaven oder so zusammengekommen...

01:13:48: Ja natürlich!

01:13:49: Da kamen die Armenien bis von Jerusalem.

01:13:54: Das war wichtig, weil es noch eine weitere Universität in der Nähe von Noravank gab.

01:14:03: Deswegen auch Tatev ist da schon Bildungszentrum, hatte Schule aber neben Schule ja im vierzehnten Jahrhundert schon.

01:14:12: Da wurde die Universität anerkannte Universität.

01:14:17: vielleicht hast du damals nicht gesehen?

01:14:18: Da haben wir schon die Ölmühle restauriert.

01:14:22: Die Leute die Leute schon da haben Möglichkeit diese ganze auch Traditionen mit Öl Produktion zu sehen.

01:14:32: Jetzt kann man das auch im Tatev natürlich.

01:14:36: Ja voll, es entwickelt sich ja!

01:14:38: Du, wir haben ja über die... wie heißen Sie Geram-Berge

01:14:42: gesprochen?

01:14:43: Gerama

01:14:44: Bergen.

01:14:44: Aber das sind ja nicht die einzigen Bergmöglichkeiten, die wir da auf unseren verschiedenen Reisen haben.

01:14:52: Natürlich!

01:14:53: Weil wir im Süden sind jetzt momentan.

01:14:55: Es macht Sinn weil wir fahren weiter Richtung die Stadt Kapparn.

01:15:01: Das ist eine südliche Stadt aber nicht so ganz südlich.

01:15:06: in der Nähe von Kappern haben wir eine von meinen Lieblingsbergen, das ist Hustub.

01:15:12: Diesmal nicht vulkanisch aber trotzdem wunderschöner Berg.

01:15:18: Hustup ist ja ein herrlicher, ein wundeschöner Berg und natürlich mit unseren weltweitwanderen Gästen.

01:15:25: da haben wir Möglichkeit etwa dreitäggiges Programm zu machen, erste Tag auch Camping machen, nächste Tag auf den Gipfel von Hustube zu wandern und von da wiederum auch tolle Landschaften.

01:15:41: Ja, und last but not least jetzt haben wir schon einige Berge Bestiegen in Gedanken und in deinen Erzählungen aber am höchsten waren wir noch nicht.

01:15:52: auf diesen Podcast.

01:15:55: Ganz genau ganz genau wie gesagt ja Arminen hat viele Berge, von den schönsten ist natürlich der Aragaz.

01:16:03: Aragazz ist eigentlich die höchste Erhebung, die höhste Berg von Arminem.

01:16:09: Hat vier Gipfel und der höchstere ist viertausend neunzig Meter.

01:16:14: Da ist wiederum auch dieser wunderschöne unberührte Landschaft aber da haben wir Möglichkeit dieses Mal weil das Auto fährt bis bis zu Karise, ein wunderschöner See.

01:16:29: Natürliche See, vulkanische See und von da schon beginnt unsere Wanderung auch.

01:16:35: Da kann man auch etwa je nachdem welche Gipfel nimmt man fünfstündige oder siebenstündiger Wanderungen egal welcher Gipfel man ja kann man machen.

01:16:46: Da geht man auf den Gipfl und sieht man diese wundeschöne Landschaft wiederum.

01:16:51: das ist diese Krata Krata, riesige unendlich große Krata von Aragaz und wirklich auch toll.

01:17:01: Was ich empfehlen kann es ist eine Möglichkeit an wirklichem Viertausender zu machen in seinem Leben und das geht relativ sanft rauf.

01:17:09: also es sind nicht einige hundert Höhenmeter es geht schon so ein bisschen in die Weite aber es ist nicht so schwierig dort hinaufzugehen.

01:17:17: man muss schon drittfest sein aber es

01:17:22: Ganz genau, weil langsam Landschaft wird ein bisschen alpinistisch da.

01:17:28: Und ja... Da sind etwa achtundert Meter schon Höheunterschied.

01:17:34: Ja, höherem Meter aber trotzdem für diese Kurze.

01:17:40: Es macht schon Aber wenn die Leute schon sportlich sind Die machen es und natürlich auch auf den Hörsen Gipfel von Armen zu sein Das macht schon Sinn.

01:17:51: Ja, es hört nicht auf, eine Superlative zu haben.

01:17:54: Und das eben noch einmal auf einem Land von der Größe Belgien.

01:17:59: so viele Berge, viele Dreitausender... So viel Kultur und Klöster!

01:18:06: Wow also das ist unglaublich was.

01:18:08: und wir haben noch gar nicht alles erzählt.

01:18:11: Lass uns ein bisschen nochmal vom Wandern wird mehr hungrig.

01:18:16: Wir haben ein bisschen schon geredet über die tollen Lebensmittel.

01:18:21: Was erwartet uns da kulinarisch in Armenien?

01:18:24: Du hast über Picknicks gesprochen, ich glaube das ist ja auch eines der großen Highlights dass viele vielleicht gar nicht so wissen.

01:18:32: Genau, in Armenien schon das Essen.

01:18:35: Das Essen ist nicht nur auch... es ist nicht satt werden, bei uns ist ein bisschen Ritual und wir haben sogar sehr schöne Ausdrücke zum Beispiel das Brot heißt Harz.

01:18:52: In Armenien sagen wir lasst uns ein Stück Brot essen.

01:18:56: Das bedeutet, lass uns auch feiern essen usw.

01:18:59: Das ist sehr schön ein Ritual bei uns und immer wieder unsere Gäste mögen die armenische Küche aber besonders diese auch frisch gepackene Lavage.

01:19:12: ja wenn ich jetzt Lavages sage in meinen Augen kommt mein Dorf morgen früh dieser Geruch von Lavage und von den Holz von Weintrauben.

01:19:26: Das kommt in meinen Augen momentan.

01:19:29: Und die Gäste meist mögen das, besonders wenn du am Tonir bist.

01:19:33: Tonir übrigens ist wiederum in der Europäischen.

01:19:36: Persisch, Indisch und Armeinisch bedeutet erdoffen.

01:19:40: Wo die Leute selbst auch mit den verschiedenen Kräuter... Wir essen unendlich viele Kräute!

01:19:45: Also viele Kröte ja?

01:19:48: Das übliche ist ein Europa zu schneiden Salat zu machen.

01:19:51: Wir essen diese Kräutern so ganz genau.

01:19:55: Alles, also die Käse und diese frische Lavage.

01:19:59: Und da verschwitzt eine Kreuzhaar Basilika.

01:20:02: Gemüse!

01:20:03: Es tragt alles.

01:20:04: Gemüsse ja, Schneetlauch... ...und dann machen sie dieses schöne Ritual am Erdhofen, am Tonnier.

01:20:13: Die essen ganz gerne auch ganz gerne diese Lavage und wie gesagt Essen wir auch viel Kräuter, aber daneben ist es sehr beliebt Dolmer.

01:20:28: Das Wort selbst ist persisch bedeutet gerollt.

01:20:33: Aber es ist sehr traditionell harmonisch.

01:20:35: Es ist in Weinblättern und Hackfleisch mit vielen Gewürzen.

01:20:42: Und das essen wir ganz viel!

01:20:45: Auch

01:20:45: diese Dolma ist sehr viel verbreitet in der armenische Küche.

01:20:50: Ich weiß, du denkst jetzt das gibt es auch in vielen Ländern.

01:20:55: Griechenland folgt mehr

01:20:57: ein?

01:20:57: Ja genau!

01:21:01: Die Perser und die Armenier zum Beispiel sagen, es ist armenisch.

01:21:04: Aber da will ich nicht so viel weil jedes Land aber das Wort heißt gerollt auf persisch.

01:21:13: Auf persisch bedeutet gerolld.

01:21:16: Du man braucht sie nicht streiten, Hauptsache es schmeckt oder?

01:21:19: Und die Welten

01:21:20: von vielen Einflüssen.

01:21:22: teigtaschen zb gibt's von zwischen Polen Und Italien und von China bis Tibet.

01:21:29: Also das gibt es ja bei euch auch so Teigtaschen, glaube ich oder?

01:21:33: Natürlich!

01:21:34: Auch in Teigtaschen zum Beispiel in Lavash wir nennen das Hurjin.

01:21:39: In Lavash können wir auch sein Band machen und drinnen gibt es viele Fleischwiederung mit Rindfleisch auch im Erbofen auch.

01:21:50: Das ist wie ein Überraschungspacket.

01:21:52: die Leute diese ganze Die können auch auseinander machen und das essen, d.h.

01:21:59: Urgin Dolma.

01:22:01: Und wir essen auch viel, muss ich sagen, die Armenien mögen viel Schastik.

01:22:09: Aber mit vielen Gemüse wiederum.

01:22:11: Da machen viele Aubergine Tomaten, Paprika und das grillen wir alles und essen.

01:22:19: Es gibt schon weitere spezielle Speisen aber... Die Gäste können das nicht essen.

01:22:24: Zum Beispiel von den Beinen, von den Füßen, von Küren.

01:22:28: Wir kochen eine spezielle Speise.

01:22:31: Das ist rasch!

01:22:33: Aber normalerweise die Gästen essen das nicht.

01:22:36: oder wir haben von Kopf und Kuh wiederum eine ganz tolle Speisen.

01:22:41: aber das ist sehr speziell ja?

01:22:43: Das ist eine lange Tradition.

01:22:44: da muss man stundenlang etwa drei vier Stunden.

01:22:49: Was für Engeweite

01:22:51: quasi, ja.

01:22:54: Genau!

01:22:55: Und da war diese Tollmasche schlägt und essen wir auch Pilaf.

01:22:59: Das ist auch die Weizengrützen, wir kochen und braten viele auch Schnittlauch Zwiebel und mit Rindfleisch.

01:23:11: Und essen wir das ganz gerne.

01:23:13: Ja, das

01:23:14: gehört irgendwie zum Wandern und zum Reisen dazu, dass man die Küche probiert.

01:23:18: welche

01:23:19: Orte gibt es wo das besonders ist auf unserer Reise?

01:23:23: Wir sind ja oft bei Familien zu Gast.

01:23:26: du sagst bei deiner Ursprungsfamilie kann man manchmal vorbei.

01:23:30: was gibt's denn dafür so Orte wo das besonderes ist?

01:23:35: Genau, auch meine Familie ist von der Nähe von Noravank.

01:23:39: Da machen wir normalerweise auch Mittag mit Wein und diese.

01:23:44: Und weil wir normalweise viel unterwegs sind... Wir machen auch vielmals auch unterwegs Picknicks.

01:23:57: Egal.

01:23:57: aber wenn wir sogar im Restaurant essen Da ist wiederum traditionell das armenische Essen.

01:24:07: Ja, als Nachspeise sozusagen unter Anführungszeichen.

01:24:11: um zur Verdauung wissen ja wenige dass ihr so eine tolle Weinbrand Tradition habt da Winston Churchill wird berichtet hat nur aus Armenien seinen Konjak getrunken oder halt mit Vorliebe

01:24:27: Ganz genau, ja.

01:24:28: Neben unserer sechstausendjährige Weinkultur, das sie in Areni entdeckt hat man, Ja, aber die Sowjets haben ganz schlau gemacht und es wurde gesagt du produzierst Jörgen Wein.

01:24:42: Und Du machst auch Cognac!

01:24:44: Deswegen auch in Armenien wegen Wein ist ein bisschen im Schatten geblieben.

01:24:48: Aber Cognack da ist schon eine weitere Kultur von dem Land weil als wurde schon die Cognakfabrik gebaut am Ende des neunzten Jahrhunderts und schon Anfang am zwanzigsten Jahrhundert Eine ganz berühmte russische Familie namens Shustov haben die gekauft und folgende Werbung gemacht.

01:25:08: In Paris, in Moskau usw.

01:25:09: und so fort.

01:25:10: Die mussten auch reiche Sessen bestellen... ...und armenische Kuniak.

01:25:15: aber der Kellner immer ja was sagst du welche armenischen Kuniaks?

01:25:19: Und diese auch schönen Männer gut angekleidet mussten jedes mal!

01:25:24: auch Stress und Streit machen und sagen, wieso denn?

01:25:26: Es ist kein gutes Restaurant.

01:25:28: Sie haben keine armenische Konjacke und die haben von ihren Taschen auf den Tisch gelegt.

01:25:34: Und so wurde schon in Paris, in London und in Moskau, in vielen Ländern, auch in Wien Armeenische Konjak langsam beruht weil damals gab es keine Möglichkeit auch Werbung zu machen.

01:25:48: Diese Familie, die konnten das machen.

01:25:50: Und Arminische Koenya langsam wurde später auf den Tisch aufgetaucht von Winston Churchill.

01:25:56: Quasi mit Guerrilla-Marketing-Methode?

01:25:58: Genau!

01:25:59: Sehr schlau, ja ok.

01:26:00: Und

01:26:01: später schon als begann auch der zweite Weltkrieg und vorher Stalin Stempelt selbst hatte den Churchill auch diese Kognac geschickt.

01:26:13: Das

01:26:13: stolz der Sowjet-Revobliking war die große.

01:26:16: Ganz genau, als Bestechungsgeld!

01:26:23: Der Churchill hat man sagt bis zu seinem Tod getrunken von dem armenischen Kognack.

01:26:30: Das ist wiederum eine berühmte Marke von Armenien also muss ich

01:26:33: es.

01:26:34: Voll Ahrarat heißt er oder?

01:26:36: Ararat,

01:26:39: Konjakfabrik von Ahrad und das Gebäude.

01:26:42: Die Fabrik ist wunderschön wie ein Palast.

01:26:45: Und der ist auch auf einem Hügel von Jerewan mit roten Tufstein.

01:26:51: Du Knell!

01:26:53: Da haben wir jetzt ordentlich viele Lichter beleuchtet.

01:26:57: Ich weiß, wir haben sicher nicht alles erzählt Aber ich glaube, man muss einfach kommen oder?

01:27:04: Also wir haben drei Reisen im Programm.

01:27:07: Eine in Kombi mit Georgien wenn man beide Länder sehen will aber Armenian zahlt sich allein.

01:27:14: es geht sich eine Reise gar nicht aus um alles zu sehen.

01:27:17: deswegen haben wir zwei Reisen wo nur Armenians drinnen ist wo man das lernt die Kultur Das Essen und die Lebenslat.

01:27:27: Und vor allem habt ihr ja mitkriegt, die reiche Geschichte und die gastfreundlichen Leute deine Landsleute kennenlernen kann soll muss unbedingt also großer Tipp zu kommen.

01:27:41: was hast du noch so für Tipps?

01:27:42: Für oder Geschichte?

01:27:46: zum Abschluss noch Barat.

01:27:51: Ich wollte nur, wie gesagt, die Zeit ist zu knapp auch über das alles zu erzählen.

01:27:56: Da müssen wir ja auch ein bisschen die Zeit schon... Aber was ich am Schluss sagen kann, Sie sind herzwie willkommen in Arminen!

01:28:05: Sie werden dann nicht nur das Land sehen und die Klöster uns weiter zwischen den Klöstern und Landschaft

01:28:13: usw.,

01:28:14: da werden sie wirklich viele Emotionen und Gefühle Mitnehmen und nach Hause gehen.

01:28:20: Ich denke das bleibt, dass alles am Schluss auch mit der wunderschönen Kulinarie, das Essen die tolle Menschen und auch mit sehr guten Reiseleitern, weil in Jerevan, in Armen haben wir auch sehr gute Deutschsprachige auch.

01:28:39: Ja so wie dies oder deine

01:28:41: Kollegen?

01:28:44: und alle sprechen gut.

01:28:46: Und dann werden sie am Schluss nicht nur eine typische Reise als ein Plus zu setzen, ja wir waren auch in Arminen.

01:28:54: da werden die sagen wow emotionell berührend von seiner Geschichte von den Menschen vom ganzen auch Klössern usw.. Das wird ich bin sicher forever

01:29:13: Also ein Land mit Seele und das niemanden so kalt lässt, oder?

01:29:17: Das kann man eigentlich sagen.

01:29:20: Genau!

01:29:22: Vielen vielen Dank lieber Knell für deine lebendigen Einblicke in deine Heimat.

01:29:28: also ich glaube die Begeisterung führt eine eigene Geschichte für dein Land um das zu zeigen und näherzubringern.

01:29:35: Es ist da übergesprungen.

01:29:37: Es war ein großes Vergnügen, mit dir über deine Heimat zu sprechen.

01:29:41: Vielen vielen Dank!

01:29:43: Ja, Wiederschauen und auch vielen Dank.

01:29:46: Und du liebe Hörerinnen lieber Hörern wenn Du jetzt Lust bekommen hast, Armenien selbst zu erleben?

01:29:53: Alle Informationen über unsere drei verschiedenen Armenian Reise findest Du auf weltweitwandern.com.

01:30:01: Wenn du dann noch Fragen hast, schreib unseren Reisebetreuern.

01:30:06: und wenn du noch Fragen zum Podcast hast, schreiben wir gerne eine Mail unter podcastetweltweitwandern.com.

01:30:14: Auch gerne Anregungen

01:30:15: und Ideen

01:30:16: für weitere

01:30:17: Themen!

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01:30:31: folgenden Folgen.

01:30:33: Und vielen, vielen

01:30:34: Dank fürs Zuhören und hoffentlich sehen wir uns dann bei der nächsten Folge von Weltweit Wandern!

01:30:40: Dein Podcast übers Wandern

01:30:42: Reisen und bewegende Begegnungen.

01:30:45: Bis zum nächsten

01:30:45: Mal dein Christian

01:31:11: Wade.